La colonna della libertá 2015

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La colonna della libertá 2015

Notapor m606paz » 07 Ene 2015, 22:00

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Si alguno anda por italia para esa fecha......... :roll:
Mariano Paz
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Re: La colonna della libertá 2015

Notapor martinelterrible » 08 Ene 2015, 01:24

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Re: La colonna della libertá 2015

Notapor martinelterrible » 08 Ene 2015, 01:25

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Re: La colonna della libertá 2015

Notapor Fulpi » 14 Ene 2015, 11:45

El 10 de julio de 1943 la ofensiva aliada contra el régimen dictatorial de Mussolini comenzaba con el desembarco de Sicilia. Los aliados con Patton y Montgomery a la cabeza seguían el plan del general Eissenhower para “restaurar a la Italia la libertad como nación” y desterrar a las tropas de la Alemania nazi que se habían extendido a lo largo de Italia.

Los avances logran liberar la península hasta que en la primavera de 1945 la zona norte queda liberada, Toscana da la bienvenida a los aliados, el 21 de abril cae Bolonia, y luego Milán, Génova y Venecia, liberadas por las tropas partisanas de la Comisión de Liberación Nacional quienes se abrazan con las tropas angloamericanas.

El 25 de abril es la fecha elegida para celebrar la liberación, y sobre todo honrar a los que perdieron la vida en esta lucha, entre ellos numerosos italianos, de diferentes idearios políticos que contribuyeron a que se lograse acabar con el régimen fascista.

El 25 de abril de 1945 cada italiano celebra a su manera la fiesta nacional. Casi todos coinciden en que la fecha tiene un significado simbólico para toda Italia ya que la caída del fascismo dió lugar a una nueva fase donde nació la actual república italiana. Sin embargo, mientras el aniversario es para unos motivo de unidad política y patriótica, para otros es un recuerdo explícito a la labor que desempeñaron los partisanos, la resistencia italiana frente al poder fascista de Mussolini y la ocupación nazi.
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Re: La colonna della libertá 2015

Notapor martinelterrible » 14 Ene 2015, 12:05

por que regimen dictatorial de Mussolini,si fue reelecto,al igual que roosevelt....desde 1933 a 1945....igual que tio Adolfo...y ademas no se debe hablar de libertad,sino de guerra civil,ya que los partisanos,como todos los movimientos partisanos y resistentes de europa,de francia a rusia,con la exepcion de polonia,eran de izquierda comunista,la invasion aliada a italia provoco que las minorias comunistas italianas pugnen por el poder....dicho sea de paso,admirable trabajo y poco reconocido el del mariscal Kesserling...la linea gottica nunca cedio y el avance aliado en italia no paso de la toscana basicamente...toda una chapuceada...
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Re: La colonna della libertá 2015

Notapor Fulpi » 14 Ene 2015, 16:46

Porque fue un regimen dictatorial como el de Hitler y tambien fue electo, se trata de regímenes dictatoriales disfrazados de democracia. Y efectivamente fue una guerra no una chapuceada, en donde los partisanos las tuvieron bien grandes.
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Re: La colonna della libertá 2015

Notapor martinelterrible » 14 Ene 2015, 18:43

nadie discute si los partisanos eran machotes o no...simplemente que representaban la izquierda mas ortodoxa,en todos los paises..basta leer los temores de churchill a que durante el dia D desembarcara De Gaulle y se desatara una guerra civil en francia,por el control del poder...con referencia a los diversos lideres,todos llegaron por via democratica...el mas longevo en el cargo fue stalin,seguido por mussolini,roosvelt,tio adolfo,churchill....todos sobrepasaron los 10 años en el poder....que define a un dictador?....el lado del mostrador?...franco era un dictador,y los gallegos 90% chochos....el duce?....los tanos en argentina siempre lo recordaban con nostalgia del orden....asi que es muy complicado con conocimientos elementales de historia,hablar de que sistema era opresor y dictatorial y cual no...podemos llegar a la confusion,muy facil,de llamar dictador,al gobierno de un pais extranjero,que no sigue o hace las doctas que le quieren imponer otros paises,y sin consultar al colectivo popular que representa ese gobierno,definirlo de dictatorial o autoritario....ojo como leemos e interpretamos la historia...y a no confundirse con que mas alla de chiste planteo el tema desde un lugar de pensamiento politico,al contrario,soy absolutamente neutro en la lectura de la historia....simplemente a no comerse sapos....los tanos desde la unificacion de italia que mas o menos toma forma en 1870,y termina con la firma del tratado de letran en 1929 por mussolini,fue un pais quebrado,y en la mas absoluta ruina,inmerso a fines del siglo xix en campañas coloniales a fin de tener materias primas baratas,que desangro su poblacion,...basta ver la cantidad de italiano que emigran a fin del siglo xix y principio del xx a la argentina o eeuu...italia es la cuna de los mas radicales movimientos anarquistas,de la mano de Malatesta,...no en vano llega a la argentina un severino di giovanni...(y de esa epoca nos quedan las facturas de las panaderias)...luego de la primera guerra mundial,y de la mano de gabrielle d´anunzio llegan nuevas formas de socialismo,que se hacian impresindibles en la sociedad italiana,a fin de reglamentar el poder de la casa real (...lo mismo que paso en inglaterra siglos atras...en francia con la revolucion....en alemania con bismark)...ya que aparece la clase social obrera,y la burguesa,y ya son masas que no se comen el sapo del poder absolutista (preguntenlen al zar nicolas II)....asi que o era reforma del sistema real con carta organica o era en poco tiempo gobierno de proletarios....d´anunzio crea una forma intermedia de gobierno que es un socialismo de estructura corporativista pero con corte local y nacionalista,dandole fuerza a la produccion nacional como herramienta motor del empleo y consumo para crecimiento de la economia....al igual que farrel con peron,d´anunzio, modela un lider joven,vigoroso en el discurso a las masas,y comprometido con el modelo,que fue mussolini...y logran que italia salga del pozo....luego la voragine mundial de la segunda guerra mundial,hija directa de una guerra mal terminada y la crisis economica de 1929,hacen pelota todo lo construido....y para el 47-52....una nueva corriente de tanos migratorios aparecieron....pero no llama la atencion que las migraciones en italia fueron nulas,mas alla de las politicas....en lo que se llama la "era dictatorial"?....d´anunzio,y mussolini son personajes de enorme talla en la historia que la derrota bastardeo.....(valdria la pena preguntar a un nicaraguense de la era de sandino que pensaba de roosvelt....no seria muy diferente)....a modo de saber como era el mundo en esa epoca vale la pena leer sobre "MASACRE DE LAS BANANERAS"
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Re: La colonna della libertá 2015

Notapor ecn1960 » 14 Ene 2015, 20:53

Si un gobierno elegido en elecciones limpias, durante su primer mandato anula los medios de comunicacion, o los compra, arma un aparato que la mayoria de los habitantes directa o indirectamente dependan de su continuidad en el gobierno, le da aceite de ricino o carcel a los opositores (No hablo exclusivamente de Italia). Entonces ese Gobierno elegido democraticamente se convierte en Dictatorial.
Saludos
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Re: La colonna della libertá 2015

Notapor martinelterrible » 14 Ene 2015, 21:49

volvemos a lo mismo,es segun quien define las cosas,quien pierde y quien gana...

si un gobierno anula los medios de comunicacion,es autoritario y cercena a lo que se denomina libertad de expresion,que no es sino la libertad de expresion de los que tienen los medios y moldean los paises

estudia la guerra de eeuu-españa .....william hearst,magnate de los medios,y diseñador del modelo de eeuu ,sabia que eeuu llegaba tarde al concierto de las naciones por un reparto colonial de ultramar,por lo que su meta era ir despojando a las potencias europeas mas pobres,de sus colonias, el proceso empezo con un machaque contra españa,volcando la opinion publica a favor de una guerra por la independencia de cuba (se acuso a españa de a voladura del maine,cuando todos los peritajes daban que fue un estallido interno autoinflingido)....el tema era el control de las plantaciones de azucar y frutas de centroamerica y cuba,y la base en asia de filipinas....y...todo esto...lo hizo un patriarca de los medios como hearst....pero claro...aca no hablamos de libertade de expresion ni de medios....aca esta bien....si a mussolini los medio manejados de eeuu e inglaterra lo querian serruchar...es anular libertad de expresion....con referencia al aceite de ricino...ok....pensas que en eeuu,inglaterra,francia no hacian cosas parecidas......como rusia era aliada,mucho no se hablo de los 200000 fusilados en las purgas de 1936 a 1939.....pero si del aceite de ricino.....tampoco de las animaladas de la american fruit company en centroamerica...pero si del aceite de ricino.....tampoco de las masacres francesas en indochina y cochinchina....pero si del aceite de ricino.....ni de las represiones inglesas de indues en la india...pero si del aceite de ricino....ni de los negros segregados en eeuu hasta el 67....pero si del aceite de ricino....

hay que leer historia con una cubetera en la cabeza,y pensando que todos salen del mismo barro.....y lo que nos llega es lo escrito por el que gano....ni blanco...ni negro.....todo gris....y todo igual respuesta y acto ante misma situacion y estimulo


un abrazo
Martin
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Re: La colonna della libertá 2015

Notapor martinelterrible » 14 Ene 2015, 21:50

sabes como eran las elecciones limpias en inglaterra,donde se elegian electores de electores?....o las elecciones en eeuu,manejadas por la mafia y las petroleras?.....
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Re: La colonna della libertá 2015

Notapor martinelterrible » 14 Ene 2015, 21:53

http://es.wikipedia.org/wiki/Propaganda ... dounidense



y es wikipedia jajajajajaj.....imaginate si seguis urgando.....
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Re: La colonna della libertá 2015

Notapor ecn1960 » 14 Ene 2015, 22:38

Pero por supuesto que son grises y grises oscuros, y Pearl Harbour y Lusitania y bahia de Cochinos y ....................... Pero las cosas por su nombre. Te quedaste con el Ricino y eso que Yo no hablaba solo de italia jaja.
Abrazo
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